უკრაინის ელჩმა საბერძნეთში რუსული შემოჭრის წლისთავთან დაკავშირებით Kathimerini-ს ინტერვიუ მისცა. „შავი სია“, პირველი მოქმედებები და ფსონი ქვეყნის შენარჩუნებაზე.
„ჩვენ მზად ვიყავით, მაგრამ მაინც დიდი შოკი იყო. გავიღვიძეთ, ტელეფონით ვესაუბრეთ სხვა ელჩებს, საგარეო საქმეთა სამინისტროს ხელმძღვანელობას და წავიკითხეთ ახალი ამბები. დიდი დრო არ დაგვჭირვებია იმის გაგება, თუ რა გველოდა სრულმასშტაბიანი შეჭრა“.
უკრაინის ელჩი საბერძნეთში სერგეი შუტენკომ ისაუბრა ჟურნალისტები “K” რუსეთის იუბილესთან დაკავშირებით შეჭრა. ჩვენ შევხვდით ქვეყნის საელჩოში ფსიქიკოში, ცარიელ დიდ მისაღები ოთახში მძიმე ავეჯით. ბატონ შუტენკოს ვთხოვ, აღწეროს მისი პირველი რეაქცია დილით 2022 წლის 24 თებერვალი რომ ეს დღე ერთი წლის შემდეგ განმეორდეს. „ჩვენ მივხვდით, რომ ეს არ იყო ოპერაცია დონბასიმაგრამ მათ მთელი უკრაინის ხელში ჩაგდება განიზრახეს“, – ამბობს ის და მისი სიტყვებით გამოცდილ დიპლომატის მსგავსად აღფრთოვანება შეიძლება, თუმცა თავშეკავებული.
– დღესაც ასეა? – ვეკითხები, ის პასუხობს დადებითად და აგრძელებს იმ რთული დილის აღწერას: “თავიდან მივხვდი, რომ ინტერნეტი გვაქვს უკრაინაში, ამიტომ შემეძლო კომუნიკაცია – მარტოსულად არ ვიგრძენი შენი აზრი. სხვა ელჩებთან და საგარეო საქმეთა სამინისტროსთან ერთად. მივხვდით, რომ უნდა ვიბრძოლოთ“.
და განაგრძობს: „ჩვენ ვიცოდით, რომ რუსეთს ჰქონდა“შავი სია”, რომელშიც შედიოდნენ ფიგურები უკრაინიდან, რომლებსაც ის მტრებად თვლის – მთავრობისგან, სამხედროებიდან, ბლოგერები და ჟურნალისტები, დიპლომატები სიის სათავეშიც კი იყვნენ. ეს ნიშნავს, რომ თუ შემოჭრა წარმატებული იქნება, როგორც კი დავბრუნდები ქვეყანაში, დამიჭერენ“.
AP Photo/Efrem Lukatsky
”ჩემი პირველი აზრები იყო იმის გაგება, თუ როგორ მუშაობს სახელმწიფო აპარატი ომის დროს, რა ქმედებები უნდა მივიღო,” – თქვა ბ-მა შუტენკომ, 1995 წლიდან აქტიური დიპლომატი. „მე ვიცი, როგორ უნდა მუშაობდეს დიპლომატია, ამიტომ ვიცოდი, როგორ მობილიზებულიყავი ყველა შესაძლო მხარდაჭერით ამ საკითხში და, რა თქმა უნდა, დავუკავშირდე საბერძნეთის მთავრობას, რათა განემარტა რა გაკეთდა და რომ ჩვენ ნორმალურად ვმუშაობთ. შემდეგ ვცადე ყველა დონის პოლიტიკურ ხელმძღვანელობასთან დაკავშირება“.
ფაქტობრივად, იხსენებს შემთხვევას, რომელიც იმ დროისთვის უცნობი იყო: „მეორე დღეს პრეზიდენტის სასახლეში მივედი რესპუბლიკის პრეზიდენტთან შესახვედრად. შესასვლელში გავიკეთე კოვიდ ტესტი და დადებითი იყო. პრეზიდენტის პასუხისმგებელ პირებმა სწრაფად მოახდინეს რეაგირება, მოაწყვეს ოთახი და ტელეფონით ვესაუბრეთ ქალბატონ საკელაროპულუს ერთი და იმავე შენობის სხვადასხვა ოთახებიდან .
ამბობს, რომ როდესაც საელჩოში დაბრუნდა, საერთოდ არ ადარდებდა პირად ჯანმრთელობას: „ერთადერთი, რაც მაწუხებდა, ის იყო, რომ იმ მომენტში პირად კონტაქტებს ვერ მქონია“. კორონავირუსის გამო ის არ დაესწრო სოლიდარობის აქციებირაც იმ დღეებში მოხდა.
„კონცენტრირებული ვიყავი ნებისმიერი პრაქტიკული და პოლიტიკური დახმარების მიღებაზე. ნაკადი დაიწყო უკრაინელი ლტოლვილები, ქაოსი იყო, პრომაჩონას რიგი იყო. საბერძნეთის მთავრობა ელოდა ბრიუსელის გადაწყვეტილებებს, რათა შეთანხმებულიყო თავის პოზიციაზე“, – აღნიშნავს ის და აღწერს იმ დღეების სურათებს. ცხოვრება მკვეთრად შეიცვალა:საელჩოსთან რიგები იყოქვეყანაში 100-მდე ადამიანი შევიდა დღეში“. ზოგი დარჩა სერაში, თესალონიკში, ბევრი მოვიდა ათენში და მეკითხებოდა, რა გამეკეთებინა. მთავარეპისკოპოსი ჯერომი დაგვეხმარა, როცა გარეთ დიდი რიგები იყო, რადგან ეკლესიის დახმარებით მოეწყო საველე სამზარეულო“.
ის აღნიშნავს, რომ ლტოლვილთა პირველმა ტალღამ – ძირითადად ქალები და ბავშვები – ნათესავებსა და მეგობრებს შეაფარა თავი.
AP Photo/Evgeniy Maloletka
ის ეხება საელჩოს მიერ მიღებულ გამოცდილებას პანდემიებიხაზგასმით აღნიშნა, რომ კოვიდთან ერთად უკრაინელი მეზღვაურების საქმეზე მუშაობისას „ვისწავლეთ როგორ მოვიქცეთ ასეთ საგანგებო სიტუაციებში – დავამყარეთ ყველა საჭირო კონტაქტი, ავაშენეთ ქსელი“.
საერთო ჯამში, საბერძნეთში შემოჭრის დაწყებიდან, დაახლოებით 25,000 უკრაინელი, მაგრამ ზოგიერთი მოგვიანებით დაბრუნდა უკრაინა, „შეაერთონ მეუღლეებთან და ნათესავებთან“. ის ასევე დასძენს, რომ ზოგი „თავს უცხოდ გრძნობდა“, ამიტომ მკაცრი ზამთრის შიშის მიუხედავად, მათ დაბრუნება არჩიეს.
AP Photo/Efrem Lukatsky
“უკრაინელების მორალი მაღალია”
უკრაინის ელჩი საქართველოში ვიზიტის მომენტებს იხსენებს კიევი გასულ დეკემბერში, როცა პირველად გაიგო სირენები: „მე უფრო მეტ შიშს ვგრძნობდი, ვიდრე გარშემომყოფები, რადგან საკუთარი გამოცდილება არ მქონდა“, – აღნიშნავს ის და აღწერს საგარეო საქმეთა სამინისტროს თანამშრომლების შთამბეჭდავ სიმშვიდეს.
უკრაინელებმა თავიანთი ცხოვრება ახალ პირობებს შეათანხმეს, რაც ბატონმა შუტენკომ ნახა, როცა მეგობართან ერთად რესტორანში წავიდა: შუქი ჩაქრა, მაგრამ პატრონები სანთლის შუქზე და გენერატორის ხმამაღალი ხმით დარჩნენ, რომელიც სამზარეულოდან ისმოდა.
„უკრაინის სული შთამბეჭდავია. გარედან, როცა ხედავ სიტუაციას, შოკირებული ხარ, დეპრესიული ხარ. როცა იქ ჩახვალ და ხედავ მათ თვალებს, როცა გესმის, როგორ ექცევიან ყველაფერს იუმორით, შთაბეჭდილება მოახდინა და რამდენიმეს შემდეგ. დღეებში შენც იცვლები რიტმს“.
ის მოჰყავს სხვა მაგალითს, როდესაც მას შეცვლა მოუწია საბანკო ბარათი და მან ბანკის თანამშრომელს დანიშნა, რადგან მას შემდეგ დაუყოვნებლივ უნდა დაეტოვებინა ქალაქი.
”ის ოფისში სველი თმით მივიდა, კაბით. ის მეუბნება: „გთხოვ, დაელოდე 5 წუთი“ – და თავის კაბინეტში შედის. შიგნიდან თმის საშრობი მესმოდა და ცოტა ხანში კარი გაიღო და წარმოუდგენელი იყო! მან მითხრა, რომ გაუმართლა, რადგან მას აქვს გენერატორი თავის ოფისში, ასე რომ, როდესაც იღვიძებს, მოდის აქ დილის სამუშაოების შესასრულებლად.
AP Photo/Emilio Morenatti
ის აღნიშნავს, რომ მათ, ვინც ქვეყანას სტუმრობს, შთაბეჭდილება მოახდინა უკრაინელების მოწესრიგებულობამსუფთა და კარგად ჩაცმულიმიუხედავად ელექტროენერგიის პრობლემებისა – მათ თავიანთი ცხოვრება ახალ რეალობას მოარგეს.
მე ვეკითხები, როგორია ქალაქელების მორალი: ”Ძალიან მაღალი!“ მპასუხობს ის მაშინვე და ღიმილით. “ყველას სჯერა, რომ უკრაინა გაიმარჯვებს, საკითხავია როდის“. ისინი მზად არიან გააკეთონ ყველაფერი, რათა უკრაინამ გაიმარჯვოს.
სიტყვებს ხელმძღვანელობს პრეზიდენტი ზელენსკი იმის შესახებ, რომ ყველა არ წავიდეს ფრონტზე: „რამდენიმე დღის წინ უნივერსიტეტში ონლაინ ლექცია ჩავატარე და სტუდენტებს ვუთხარი: სწავლის ნორმალური გაგრძელება არის თქვენი წვლილი გამარჯვებაში“.
„ყველამ უნდა დაეხმაროს თავისი პოზიციიდან, ეს არის საერთო სული უკრაინაში. რომ ქვეყანამ იმუშაოს‘ ის ამბობს. ის ხაზს უსვამს უკრაინის არმიის საბრძოლო სულიიმიტომ, რომ ის იბრძვის არა „ვინმეს წინააღმდეგ“, არამედ „ქვეყნისთვის“: „რუსული ნარატივით ისინი იბრძვიან ნაციზმთან, ჩვენ კი ჩვენი ქვეყნისთვის“.
AP Photo/Emilio Morenatti
“პუტინი არის საკუთარი ნარატივის შემოქმედი და პროდუქტი”
როცა ჰკითხეს რატომ ვლადიმერ პუტინი გადაწყვიტა უკრაინაში შეჭრა, სერგეი შუტენკომ საბჭოთა წლებში გვაბრუნებს კავშირისადაც ბავშვობაში ცხოვრობდა: „მაშინ ჩვენთვის ყველაზე ბნელი ბიჭები იყვნენ კგბ. ამ სამსახურში შესული პირების შერჩევა და მომზადება არაბუნებრივი იყო – მათ თავიდანვე შეცვალეს ფსიქოლოგია, რადგან უპირველესი ამოცანა ქვეყნის საკუთარი მოქალაქეების დასჯა იყო. მათთვის ნორმალური ჩანდა მკვლელობა, დაპატიმრება, წარმოუდგენელი საცხოვრებელი პირობების შექმნა. ისინი ასევე ხშირად იყენებენ მანიპულირებას. ასე რომ, სუბსტრატი უკვე იქ იყო. ”
მან განაგრძო: „ბევრი რუსი შეპყრობილია, მე ამას დავარქმევ იმპერიალიზმი და ნეოკოლონიალიზმი. იმის გამო, რომ მათ დაკარგეს გარკვეული ტერიტორიები, გრძნობენ მსხვერპლად ქცევის აუცილებლობას და ამავდროულად მათ იმპერიალიზმზე დაფუძნებული სიდიადის განცდა აქვთ – რომ ისინი იყვნენ ზესახელმწიფო და ყველაფერი უნდა გაეკეთებინათ, რომ კვლავ გახდნენ. პუტინი არის და შემქმნელი და პროდუქტი საკუთარი ნარატივი – მთელი ამ ხნის განმავლობაში, კაგებეს ხალხი ქმნიდა ამ ნარატივს. ბოლოს თვითონაც დაიჯერა“.
AP Photo/Emilio Morenatti
კითხვაზე, თუ რატომ გადაუხვია რუსეთის პრეზიდენტი ასე შორს თავის გათვლებს, ის პასუხობს: „არა მხოლოდ რუსეთი და პუტინი, საერთაშორისო ანალიტიკოსებმა იწინასწარმეტყველეს, რომ კიევი 24 საათში დაეცემა. დაიბნა რუსეთის პრეზიდენტი რუსულენოვანი უკრაინელები თან უკრაინელები, რომლებსაც უყვართ რუსეთი. მათ დაარწმუნეს, რომ კიევში რაღაც ნაციონალისტები მართავდნენ, მოჯადოებული წრე და მოსახლეობა რუსეთს განმათავისუფლებლად ხედავს. მე მჯერა, რომ ერთ-ერთი მიზეზი, რის გამოც მარიუპოლი დაექვემდებარა ბარბაროსობის ამხელა ინტენსივობას და მასშტაბებს, იყო ის, რომ იქ ბევრი რუსულენოვანი ადამიანი იყო, რომლებიც ნეიტრალურად იყვნენ განწყობილნი რუსეთის პოლიტიკის მიმართ. მაგრამ როდესაც რუსული ჯარი ქალაქში შევიდა, მას ყველასგან ძლიერი წინააღმდეგობა შეხვდა, არავის სურდა. პუტინისა და რუსების იმედგაცრუებამ, ვფიქრობ, გაზარდა ეს აღშფოთება მარიუპოლის ხალხის მიმართ. ამასობაში, მიკვირს რუსი დიპლომატების, მაგალითად, ლავროვის განცხადებების მოსმენა, რომ იქ რუსულად მოლაპარაკეებს იცავენ – მაგრამ თქვენ გაანადგურეთ რუსულენოვანთა უმეტესობა! და ვინც არ უნდა იყვნენ, აღარ არიან. ახლა არის მიდრეკილება, რომ ყველამ ისაუბროს უკრაინულად, ისე რომ არაფერი აკავშირებს მათ რუსეთთან“.
AP Photo/Efrem Lukatsky
სიცოცხლის ღირებულება და “რუსული სამყარო”
ჩვენი საუბრის დასრულებამდე ცოტა ხნით ადრე ის კვლავ უბრუნდება წარსულს: ”მე ვცხოვრობდი საბჭოთა კავშირში ომის დროს. ავღანეთი და გავიგე რუსი ჯარისკაცების ძალადობის შესახებ – მე მეგონა, რომ ეს ყველაფერი გასული საუკუნის იყო, რომ სიცოცხლის ღირებულება შემოვიდა რუსულ სამყაროში, მაგრამ შოკირებული ვიყავი, როცა აღმოვაჩინე, რომ არაფერი შეცვლილა.
„რატომ არიან ისინი ასე სასტიკები?“ ვეკითხები მე და ის მპასუხობს: „მგონი აქვთ უპირატესობის გრძნობა და დაუსჯელობის ნდობა. და რადგან მათ ღარიბი ცხოვრება ჰქონდათ, დაიწყეს ძარცვა. ტუალეტებიდან ტუალეტის თასებიც კი მოიპარეს“.
“შეიძლება სიძულვილის დამარცხება?” – შემდეგი კითხვა და ბატონი შუტენკო პირდაპირ პასუხობს: „ში ახლო მომავლისთვის, არა.
“სძულს თუ არა საშუალო უკრაინელს საშუალო რუსი?”. „დიახ… ჩვენ მათ ვადანაშაულებთ, რადგან ჩუმად არიან, არ აპროტესტებენ, არაფერს ამბობენ ომზე, თუნდაც ამდენი ადამიანური მსხვერპლის შემდეგ. ბევრისთვის ეს არის შეგნებული არჩევანი თავისუფლების შეწირვა, ისინი ეთანხმებიან თავიანთი მთავრობის გადაწყვეტილებებს. შეხედეთ იმ რუსებს, რომლებმაც დატოვეს ქვეყანა გაწვევის თავიდან ასაცილებლად – ისინი ომის წინააღმდეგი არ არიან, ისინი ომში საკუთარი მონაწილეობის წინააღმდეგი არიან“.
“ოდესმე გიგრძვნიათ უკრაინაში დაბრუნებისა და ბრძოლის აუცილებლობა?“ ვეკითხები მე და ის მაშინვე მპასუხობს: „დიახ“ და დასძენს, რომ, როგორც ელჩი, ის ასევე მონაწილეობს თავისი ქვეყნის ბრძოლაში. „თუ შენს საქმეს ეფექტურად ასრულებ – ამას განაგრძობ, არ უნდა დატოვო ის შენი გრძნობების გამო, რაც გიბიძგებს დატოვო თანამდებობა და წახვიდე ომში“.
მას სჯერა, რომ უკრაინის გამარჯვება მოვა არა მაშინ, როცა რუსული არმია წავა, არამედ როცა მოვა სამართლიანობისა და პასუხისმგებლობის დრო, როცა იქნება გარანტია, რომ იგივე სცენარი აღარ განმეორდება, რომ “იყოლება სასჯელები”. სამაგალითოდ იმუშავებს“.
თარგმანი „ათენური ამბები“.
ორიგინალური გამოცემა კატიმერინი.
More Stories
უკრაინაში ომის განვითარების 4 სცენარი
კვიპროსში სკანდალი იყო პრემიერ-მინისტრის კ.მიცოტაკისის ნაჩუქარ თვითმფრინავთან დაკავშირებით
ბირთვული ჭიდაობა აშშ-სა და რუსეთს შორის: მივდივართ თუ არა სტრატეგიული იარაღის გამოყენებისკენ?